中建教育首谈资质挂靠
中建教育 / 2018-10-10
(一)为啥有的企业会要求挂证的人?
有些小公司因为实力等诸多方面原因,请不起或者请不到全职 工程师,所有的个人 工程师都是外聘的,撰写报告表都是一些刚毕业的学生或者才毕业1-2年的新手,他们都无 证无法作为项目负责人。亦有可能是实际项目负责人觉的这个项目风险较大,报告书中的数据有问题,不愿意承担责任,找个外人当“替罪羊”挂名当项目负责人。
因为以前曾经出现过在 工程师不知情情况下被人冒名签字充当项目负责,事后政府无法罪责到项目实际负责人,所以现在多数地方会要求 项目的项目负责人一定要出席评审会。这也是有些企业会要求挂证者必须要有随时待命去开会原因。
企业要求个人去开评审会实际就是要求挂证工程师去做项目负责人。这种情况其实就是违背了挂证十大“行规”首条“挂证不挂章”(ps: 证没有章的,但这里意思就是挂项目当项目负责人)。为啥不能挂项目呢?如果企业对于某个业务领域内的数名 工程师全部都是挂靠来的,连一个全职 工程师做项目负责人的话,这个企业业务水平可见一斑,出来的 报告质量就好不到哪里,如果把你的名字挂在这样质量低劣的 报告文件上作为项目负责人迟早会问题的,不出问题只是说运气好。
但如果让你自己对项目进行技术把关,那你付出的精力成本非常巨大,可能会让你带一批刚毕业学生写报告书。做过项目技术负责人都知道碰到这种情况有时候比自己写个报告书还累。其结果就是你拿卖白菜的钱,操卖白粉的心。对于这种企业老板只能说他的打的算盘太精彩了。当然如果你有这精力和能力项目负责人,也是可以的,但其费用就不只是挂靠费这么简单了,就需要根据项目具体情况一个一个谈项目签字费和项目审查费。(PS:现在行情是出场费每天至少1000,每次至少2000)
昆山粉尘爆炸就有 工程师成了替罪羊。大家还是安全第一,细水长流。
(二)不做项目负责人如何保证个人再次登记的业绩?
承担项目的审定(核)人也可以作为个人业绩用于再次登记或转注,但这些业绩不能做为企业申请新资质或增项的业绩使用。
(三) 个人类别挂靠风险划分
个人 登记类别一共划分成十六个类别,扣除技术评估、竣工监测和竣工调查这三无法挂靠类别外,根据风险大小可以划分为三个等级:
低风险类别:一般类报告表、社会区域、交通运输
中风险类别:冶金机电、轻工纺织、建材火电、农林水利、海洋工程
高风险类别:特殊类报告表、化工石化、采掘、输变电、核工业
建议大家尽量选择低风险类别,尽量避免选择高风险类型。高风险类别项目万一出问题不只是吊销个人证件问题,甚至有可能要坐牢的。
(四) 为啥新申请资质企业要比资质延续企业
一般来说个人的证用于新申请资质企业比资质延续企业麻烦多,不仅要面对部里的官员的面审时询问一堆刁钻问题而带来精神压力,而且还要面对企业申请资质失败带来的物质损失。这是因为在企业资质还没申请成功前,个人是无法申请登记。对于初始来说,如果个人的新证3年不登记,就会作废,对于转注来说如果登记有效期满6个月未办理再次登记那就有可能被注销,且在今后一年内无法申请再次登记。对于这方面精神损失和金钱损失难于估量且不可预计。
而对于资质延续企业来说,就少了上述风险且对于个人来说申请登记审查较为宽松。基于现有的情况,环保部对于新申请资质企业审查非常严格,通过审查拿到资质的企业仅占申请企业的六至七成,而前几年审查通过率大约是九成以上。所以建议大家尽量不要把自己的证用于新申请资质。
(五) 为何要求见证一次性付款?
有的企业要求登记成功后再付钱或者要求分期付款。对于这点我强烈建议除非特别熟悉这个企业老板的为人情况并且用于企业资质延续方可同意按年付款。其他情况一律见证一次性付款。这是因为挂证本身就是灰色区域,不受法律保护的,如果分期付款万一企业老板耍赖不给钱,我们就拿企业没辙。我在中国裁判文书网就看到过一个血淋淋的教训,企业赖账不给钱,个人万般无奈下起诉企业,结果法院是各打五十大板,个人的第一笔挂靠费还被法院没收。
至于要等登记成功后再给钱其实就是企业推脱付款的借口。对于延续资质企业,可能要等企业原 工程师到期转走后让你登记进去,这时间可能是1-2个月也可能是3-4个月,其目的就是少给你几个月挂靠费。对于新申请资质企业,这登记等待时间可能更长,也许要1年。这是因为在企业资质还没申请成功前,个人是无法申请登记,而企业申请资质的全过程也许要1年多,甚至也有可能申请失败。这时如果按照企业希望的“登记成功后再给钱”签订协议,那这个人就会吃大亏了,最多按照用了多久时间就付多少钱,甚至可能一分钱都拿不到钱的。
(六) 企业申请资质失败后咋办?
对于新申请资质企业,如果因为 工程师本人证书原因申请失败,个人理当退钱。但是如果是非本人原因(包括其他 工程师原因)申请失败,个人不用退钱,甚至还可以要求企业给予一定的补偿(如继续教育所需费用,重新找单位登记之前的空档期补偿费)。
有的企业会把其他 工程师造成的资质申请失败,也归咎到你的头上,这只能说这个企业负责人很无耻,把自己的过失强加在个人头上。也许是企业没把个人证书审查关,也许是企业贪图某些个人(比如事业单位的人或者公务员)要价便宜,其原因不是其他无辜的 工程师所能控制和把握的。
(七)现阶段 工程师的供求关系
我国自2005年开展 工程师职业资格考试以来,考试通过人数13812人,登记至 机构或相关机构人数10734人,登记后注销人数775人。而截至2014年3月,我国 机构总数1158家,甲级192家,乙级966家。按甲级至少需要10名 工程师,乙级至少需要6名 工程师,合计至少需求7716名。如果考虑到部门企业可能有2-3个领域类别,那么相对机构数量, 工程师的人数却并不富余。
今年湖南一共有92人通过考试,虽然比去年(2013年)的53人通过考试增加不少,但是扣除事业单位、国企和高校外,真正带有“有限公司”的考生不到26人,也就是说真正私企的考试不到通过总人数的30%。其他省份的统计数据也差不多。在私企,老板都是把女人当男人用,男人当牲口用。私企上班族经常加班加点赶报告书(表),根本没有多少时间用于看书和复习,通过率低也正常。而在事业单位、国企、高校老师的考生相对比较空闲和自由,有比较充裕时间学习,通过率高也不足为奇。一般来说,事业单位的考生比私企考生通过率高一倍。
如果扣除所有非私企 工程师的话,剩下 工程师只能够满足现有企业的80%的需求,所以目前环保部只对新申请资质企业和新申请登记的 工程师进行比较严格的管控,对于现有资质企业和现有还在登记有效期内的非私企 工程师还是“睁一只眼闭一只眼”,除非有人举报才会查处。8月份处理的那批62名工程师(详见环办[2014]67号)就是被人举报的结果。(ps:2014年初,重庆两江自愿服务发展中心向环保部环境影响评价司递交了一份涉嫌兼职、挂靠 工程师的举报名单,囊括环保局、环境监测站、环境执法监察大队、评估中心等环保系统人员共计129人。还有部分人员是被中介恶意举报的)。
因此,现阶段随着新申请资质的企业增加和政府对非私企业工程师的管控, 工程师的整体需求是基本平衡的,但求略大于供。
(八) 为啥多数单位不要事业单位(含高校老师)、国企和公务员的人?
随着国家对 资质管控的加强,挂靠这一灰色渠道对人员要求越来越高,首当其冲是的事业单位(含高校老师)、国企和公务员的人。公务员和事业单位(含高校老师)的编制的人员名单一般在国家人事部的内部数据库可查询到,现该数据库已经让环保部共享了,环保部可以在几秒内查出这些人。
国企的普通职工和事业单位内无编制的人一般来说环保部是查不出来的,只是最近风声比较紧,对于那些新申请资质的企业来说申请一个资质可能要花费150-200万,对于多数小老板来说这不是一笔小钱,所以多数企业会比较谨慎一些只找私企上班的,甚至还可能误伤一些无辜考生――在私企工作,但以当地环科院名义报名参加考试。
企业会要求只要工作单位或者考试报名单位只要带“环科院(所)”、 “设计院(所)”,“研究院(所)”,国企名字,一律不要。(PS:企业名称中带 院(所)的单位即使是已完成改制,现在也最好别挂,这可能会影响你下轮的挂靠)但如果是全职就不受这些字眼的限制,这是因为如果他们能在企业上全职,那就一定不可能在原单位上班,即在原单位已是离职状态。环保部还是鼓励这种情况的。
虽然全国社保联网是个趋势,但这不是三年五年能完成的事情,对于大多数省份来说连省内联网都未完成,目前联网也只到地市级。社保联网不是技术上问题而是牵扯到各地的地方利益分配的问题。所以目前只要私企跨省挂靠基本上还是安全,除非被人“恶人”或中介举报。
(九) 那为啥还有企业要收购事业单位(含高校老师)、国企和公务员的手上的证?
现在多数单位不要事业单位(含高校老师)、国企和公务员的手上的证,而他们多数人又不愿意放弃事业编制、国企身份、公务员身份带来隐形的收入和优越感,他们手上的证几乎就成为废纸。
而这些人的身份对于一般企业主来说是无法鉴别的,只有环保部的官员才可能甄别出来,这些官员的甄别成功率也仅有六七成,也就是说还有三四成的人成功登记。
这时候某些精明的中介和猎头看到中间商机,低价收购这些人手头的个人资格证书,刻几个萝卜章,再篡改个人工作单位和离职证明,然后包装一下再高价卖给企业。已有好几个企业上当受骗,南方某企业使用中介介绍六本个人资格证书,结果四本证书被环保部官员查出有问题,企业申请资质失败,一下损失160万元气大伤,同时还受到环保部处分一年内不得再次申请资质。当然也有像厦门宏程伟业环保科技有限公司这样企业是明知事业单位证不能用,但自认有强硬的后台可以搞定一切,欢迎那些事业单位的朋友去报名。(ps:他们家价格低这是肯定的,但大家也要记住保护好自己的利益,千万不能不能等登记后再给钱。)(十) 为啥现在行情价格低迷?
自从有 挂靠这行情价以来,供求关系基本平衡,价格也一直很稳定(一般为三年一次性15万),但是自从去年停止企业申报新资质后,市场上对新证需求一下萎缩不少,特别是2013年拿证那批人最困难,证书到手后一直没有单位要,大家都急得像热锅上的蚂蚁,价格一直往下降,但还是没人要,直到今年年初得到消息环保部开始准备放开资质申请开始有所改观。这时候市场行情价格也最低,大约10.5-12万(3年),当时就有精明的中介在收购个人证书,同时也给部分圈外企业主(PS:指以前没做过 ,现在盯上 这块蛋糕,但又不了解 是咋回事的,同时又有一定的关系网和业务来源的生意人)一种印象 证就值这个价,同时加上一些没收到证的中介在企业主耳边嚼舌根,造成部分企业主只愿意按12万价格做为给 工程师报酬(PS:这个价格现在还是可以收到一些包装过的“废证”或事业单位(含高校老师)、国企和公务员的手上的证)。现在多数圈外企业主出价不高且处于观望状态,行情低迷。这时候更需要大家的耐心,就跟猎豹捕猎一样 看谁更有耐心。
(十一) 今后一段时间行情价格走势?
好在现在市场行情逐步回调到新证低风险类别大约3年15万,今后一段时间行情价格基本维持这种情况,不会太大波动。
一般来说,转注无业绩(作为项目审核人或审定人的业绩是不能用于企业申请资质使用属于无业绩)或只有报告表业绩比新证高1-2万,如果有近三年内有报告书业绩要比无业绩高1-2万。中风险类别比低风险类别高10%,高风险类别比中风险类别高10%。对于有业绩的采掘类的 工程师3年挂靠费收21-22万也不足为奇,论坛上已经有企业以如此高价求证,也还是一纸难求。挂靠兼职这事一般都是需要跨省的,属于全国性流通,所以全国各地价格都差不多,但是由于南方沿海地区 产业较为发达,人才聚集较多,可供挂靠的 工程证也较多,故交通方便的南方沿海地区较交通不变的西部欠发达地区低一些。
(十二) 为啥不能通过中介(猎头)挂靠?
首先中介(猎头)不是雷锋,他们不会免费帮忙的。早几年的猎头服务费甚至都收到30%,由于这行业准入门槛低利润高,只要有部手机和一台可以上网的电脑就可以开展业务,加入到这行业的中介(猎头)越来越多(主要集中在深圳和上海),中介(猎头)之间竞争非常激烈,服务费收取比例不断下调。现在他们通常会从企业收取挂靠费的10%左右作为服务费,羊毛长在羊身上,这些服务费都会转嫁到 工程师的身上。对于一个15W的挂靠费来说,10%也有1-2W中介费,这也是不小数,如果撇掉中介(猎头)省掉中介非,就可能让企业多给我们1W,同时企业也可以省1W。也许有中介(猎头)说他们只是收几百或者一两千的中介费,那是指他们自己个人提成而不是收取的服务费,找个注册证就有几百元的提成已经不低了。试想一下,一个合同金额二三十万的 报告书,最后分到 公司师手上能有1-2W的提成就很不错了,其他属于企业收入用于企业日常经营开销和老板的利润。
有人会说中介(猎头)可以帮助我们沟通企业,让工程师更好更快找到企业。其实中介能做就是整天在网坛上发帖,在QQ群上广告,在电话中骚扰,他们好比是一个搅屎棍把一池清水搅浑了搅臭了,他们好从中渔利。在网络信息发达的今天,发帖子,加QQ群,这些东西对于企业HR和我们工程师来说都是轻而易举的事情,不需要中介我们也可以做到。 爱好者论坛上寻证的帖子中60-70%是中介(猎头)发的,这些中介帖子的企业信息和需求信息多数都是虚构,目的就是用高价沟起大家的兴趣,然后套取工程师个人信息(甚至套取个人证书、身份证的扫描件等个人隐私资料),只要中介把工程师引上钩后,他们就会以企业已招满等借口,让个人不断的更换企业同时降低挂靠费的期望值。只要中介套取了个人全部资料后,工程师就别想逃出他们“魔爪”,如果不通过他们挂靠出去,他们就会威胁到环保部举报。
万一你被中介(猎头)骗了,他们不但可能让你竹篮打水一场空,甚至有可能让你的证书成为肉包子打狗有去无会。如果你想告这些中介一则他们都是存在无形的网络,你是无法轻易找到他们,二则是即使想告他们,这是属于民事纠纷警察是懒的管,上法院起诉最多也就拿回证书,同时也有可能把你挂靠事情公开话,从而受到行业主管部门的行政处分,同时在经济上和精神上受到不可挽回的损失。
珍惜证书,珍惜生命,远离中介。
(十三) 如何鉴别中介?
论坛上发帖子求个人证书至少七成是中介或猎头,真正是企业自己需求不到三成。如何鉴别出这些中介,其实很简单,只要百度一些帖子中的留下的QQ号和手机号码,只要这些数字在多处不同地方出现为不同企业求不同的证书或者手机号码跟所求证书企业不是一个地区,那这人一定是中介,这样就可以甄别出90%以上中介。
还有部分黑中介隐藏很深,有时候会装成工程师或网友,向你推荐“某某中介”非常好,很诚信这类话。大家千万不要轻信,我差点就被骗了。好在事后发现那个网友的QQ号是新申请的,于是留意一下跟他多聊几个技术方面的问题,发现他不是做 的,对 技术一窍不通,基本就可以确定他是个托。
(十四) 哪些途径可以找到合适挂靠单位?
首先最好的途径就是朋友圈了的同事或朋友介绍的单位,这样的企业相对靠谱,相互也容易知根知底;其次是类似于“中建人才”“中建教育”这类各大专业大型网站和行业网站的招聘频道,这些地方的招聘信息相对真实;再次是“ 爱好者论坛”及各地方的 论坛,这些地方的招聘信息虽然有60-70%是中介(猎头)发的,但由于这些地方发帖子是免费的,还是可以吸引不少小公司来此招人;最后就是各种 群和挂靠群,这上面比较乱良莠不分,黑中介特别多,大家要特别小心。
(十五) 如何找一个合适的高薪全职岗位?
随着国家对挂靠这个灰色地带管控越来越严格,越来越多企业开始物色更多的全职 工程师,同时这些 工程师的待遇也逐步提高。这也是政府所期望看到的。已经有不少企业打出20~30W年薪和8~12%项目提成来吸引 工程师。在二线城市的 企业开价年薪低于20W招聘普通 工程师,都不能算高薪了。我想试问一下企业几个问题:①这项目提成的基数是合同金额还是扣除成本的项目利润?项目成本是不完全公开的,项目真实利润只有企业老板自己才清楚,其可操作空间非常大。②这项目提成是给 工程师一个人还是整个项目技术团队,项目的商务人员的提成是否包括在内?这中间关系到这提成能分到每个人手上的金额差别非常巨大。③项目提成何时兑现,是按项目通过批复后按收款进度按比例提取,还是等全部尾款收其后再兑现提成,还是等收其尾款后等年终企业结算盈利情况后再以年终奖金发放?估计多数企业选择后两者,一个报告书项目的尾款(一般10%左右)经常要等1年后才会结清,这期间工程师可能离职,那么企业也就可以不兑现提成。更有甚者,如果企业和项目业主有纠纷或项目业主赖账不结清尾款(地方政府的项目经常拖欠尾款),那么我们工程师就无法拿到应得的提成。也就是说无论工程师啥时候离职都至少有1年多的项目提成无法兑现,而被企业老板占为己有,项目提成大大折扣。④这20~30W年薪是基于何种工作量基础上?是否有要求基本业务量?不会以3~4天出一份报告表,15-20天出一份报告书的速度(PS:别奇怪,刚毕业没多久时还真有一段时间被老板逼的按这种速度出过报告书(表),在2个月内出过2本报告书和3本报告表,其过程全部是拷贝加粘贴,现在回头看其质量惨不忍睹,甚至还有忘记把项目名称改过来,最后也竟然能通过审批。不过1年后,有个项目别查出问题,挂名的那个 工程师被通报批评,在此我也向这个前辈道个歉),计算一年出10~15本报告书吧。以此工作量的提成,核算年薪吧?这种工作量几乎是不可能实现的,即使可以完成那报告书的质量也是不可控的。不建立在较高底薪基础上的年薪是毫无意义的。20~30W年薪最少也要保证每月有1W-1.2W底薪(不含证件使用费每年5W),才可以说是其年薪是比较靠谱的。⑤公司打出20~30W年薪招人,那去年公司 工程师平均实际到手税后多少钱?有上岗证的又是多少呢?如果前者平均数没有15W以上,后者平均数没有10W以上 那说明企业是在忽悠应聘者。
大家有空可以看 师招聘、合作与应聘 栏目的置顶帖子《 新人注意—黑心 单位特点总结》,回有收获的。
对于通过论坛招聘启事或黑中介的高薪寻求带证的全职工程师的企业多多少少都是有问题的:要么是因为他们待遇偏低在本地找不到人,只能去工资水平低的地区拉人;要么是因为他们高薪承诺是带水分的,在本地名声不好,已经“骗”不到人留不住人,才到外地找那些不明真相的工程师;要么是刚成立的小公司,一穷二白,找人一起创业。
作为过来人四年前,我曾经去面试的一个单位,底薪按当时来说不低,可是想拿提成的前提是你先得完成基本任务,就是业务量80万元。基本上全年也就能完成这么多吧,所以一般是拿不到提成的。另外,他们讲表的提成一般是1000元,还要扣掉300元,用于全局调配,书的提成有三个档次,10%、12%、15%,你做一个书,你自己也不知道被归在哪个档次,做下来一般都是最低档……去面试时只告诉你最高档提成比例,业务量要求也不说,再三追问下还是含糊其词,直到入职三天后问老员工才知道大概,当即决定离开这是非之地。大家去面试时一定要先讲好条件,要不然就要被不良老板坑了。这也是部分挂证人现在不愿意全职的原因。